
Sr. Bolton, el viernes pasado Israel comenzó a atacar a Irán, una medida que usted ha defendido durante mucho tiempo. ¿Le sorprendió?
John Bolton: Conozco al primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, desde su época como embajador ante las Naciones Unidas.
Lleva décadas hablando de destruir el programa nuclear iraní. Todos sabían que esto podría suceder.
¿Qué papel jugó Donald Trump en el ataque?
Bolton: No creo que Trump estuviera involucrado en el plan.
Ahora se encuentra en una posición difícil: Quería negociar con Irán. Les habría dicho a los israelíes que no quería que atacaran. Y lo hicieron de todos modos.
¿Qué le hace pensar que Trump no estuvo involucrado en el ataque?
Bolton: El secretario de Estado estadounidense, Marco Rubio, declaró el jueves por la noche que se trató de un ataque unilateral israelí en el que Estados Unidos no participó.
No lo habría hecho sin consultar al presidente. Pero Trump se despertó el viernes por la mañana y vio que la operación había sido bastante exitosa. Las acciones subieron. Así que dijo que apoyaba a Israel y que el ataque fue excelente.
DER SPIEGEL: Trump dice que dio a los iraníes un ultimátum de 60 días, que ya ha expirado. ¿Es creíble?
Bolton: Ahora se trata de salvar las apariencias y presentarse como una figura clave. Trump sabe que desempeña un papel central como presidente de Estados Unidos. Podría enviar bombarderos furtivos B-2 y bombardear las instalaciones subterráneas del programa nuclear iraní con bombas antibúnkeres.
Durante la campaña electoral, Trump prometió mantener a Estados Unidos al margen de futuras guerras en Oriente Medio.
Bolton: Sigue prefiriendo un acuerdo. Pero, sobre todo, quiere volver a liderar la situación. Le molesta enormemente no estar liderando la acción. Probablemente por eso abandonó la cumbre del G-7 en Canadá tan abruptamente.
¿Se toma Netanyahu en serio a Trump?
Bolton: Su enfoque es bastante audaz. Pero los israelíes han hecho cosas similares en el pasado. En 1981, por ejemplo, atacaron el reactor de Osirak en las afueras de Bagdad, el corazón del programa nuclear del dictador Saddam Hussein.
Estados Unidos respondió aceptando una resolución del Consejo de Seguridad de la ONU condenando el ataque israelí; así de irritados estaban.
En 2007, cuando trabajaba para George W. Bush, los israelíes bombardearon un reactor iraní en Siria, a pesar de no haber recibido nuestra aprobación para hacerlo.
¿A Netanyahu solo le preocupa el programa nuclear o le interesa derrocar al gobierno de Teherán?
Bolton: Netanyahu ve una oportunidad para un cambio de poder, ya que la República Islámica está más débil que nunca desde su fundación en 1979.
Israel ha reorganizado Oriente Medio desde el ataque terrorista de Hamás del 7 de octubre de 2023 y ha infligido una derrota tras otra a Irán y sus aliados.
¿Podrían los israelíes destruir el programa nuclear iraní por sí solos?
Bolton: No sabemos todo sobre este programa. Las dos grandes instalaciones de Natanz y Fordo se encuentran a gran profundidad.
Los estadounidenses podrían neutralizar fácilmente Natanz.
Israel tendría que bombardear las instalaciones poco a poco con bombas más pequeñas. Lo más difícil es destruir las instalaciones de Fordo. Los israelíes no pueden hacerlo. Solo pueden bloquear las entradas una y otra vez. Pero Fordo es mucho más pequeño que Natanz.
Así que si los israelíes destruyen Natanz, ese sería el fin del programa, al menos de la parte que conocemos.
DER SPIEGEL: ¿Insinúa que hay otra parte?
Bolton: Mi mayor preocupación es que partes del programa nuclear iraní se encuentren bajo una montaña en Corea del Norte.
DER SPIEGEL: ¿Hay alguna prueba de ello?
Bolton: Corea del Norte proporcionó misiles Scud (nota del editor: misiles balísticos tierra-tierra de diseño soviético) a la República Islámica desde principios de la década de 1990. Desde entonces, ambos países han estado desarrollando sistemas de lanzamiento. También sabemos que los norcoreanos han construido un reactor en Siria junto con los iraníes. Por supuesto, solo tendremos pruebas cuando los ayatolás ya no estén en el poder y podamos examinar los documentos en Teherán.
DER SPIEGEL: ¿Afirma que incluso si Israel destruye militarmente las instalaciones nucleares de Irán, solo un cambio de régimen puede evitar el peligro de forma permanente?
Bolton: Llevo 25 años lidiando con la amenaza de Irán. Mientras los ayatolás puedan, apoyarán el terrorismo, establecerán programas de misiles y desarrollarán armas nucleares; eso forma parte de su ideología.
DER SPIEGEL: Un cambio de régimen, especialmente cuando es impuesto desde el exterior, rara vez ha traído paz y estabilidad a Oriente Medio en las últimas décadas.
Bolton: Existen diferentes escenarios para Irán. El liderazgo podría desmoronarse. En este punto, suele ser la ambición personal la que motiva a la gente, y las hostilidades salen a la luz. En el mejor de los casos, los ayatolás perderían relevancia, en parte porque cuentan con poco apoyo entre la población, ya que la gente ya no quiere una teocracia. Podría surgir una dictadura militar, liderada por la poderosa Guardia Revolucionaria o por el ejército iraní regular.
DER SPIEGEL: ¿Y eso sería una mejora?
Bolton: Probablemente. Al menos habría una posibilidad de que los nuevos gobernantes no dispararan contra su propia gente durante las protestas. Podrían ser personas con las que realmente sería posible negociar.
DER SPIEGEL: Se le considera uno de los arquitectos de la guerra de Irak. La caída de Saddam Hussein fue seguida por el caos, la violencia y la guerra civil. Un desastre.
Bolton: Yo lo veo de otra manera. Saddam Hussein se fue. El mundo es un lugar mejor gracias a ello. Aunque haya tenido que pagar un alto precio.
DER SPIEGEL: Incluso los opositores al régimen en Irán dicen que la guerra debe terminar. ¿No le da eso que pensar?
Bolton: Ciertamente, la población civil está sufriendo. Pero creo que la mayoría de los iraníes entienden que las políticas de su régimen son las culpables de su situación. Incluso durante la Segunda Guerra Mundial, cuando Estados Unidos y sus aliados destruyeron Alemania, gran parte de la población comprendió por qué los aliados tuvieron que intervenir.
DER SPIEGEL: El presidente Trump ha pedido a los residentes de Teherán que abandonen la ciudad. ¿Acaso este terror psicológico no contribuye a que la gente se una a sus líderes?
Bolton: Trump no piensa tan a futuro. Netanyahu probablemente le dijo que atacarían ciertos objetivos en Teherán, como el cuartel general de la Fuerza Quds (nota del editor: una unidad de élite de la Guardia Revolucionaria Iraní), que es un objetivo militar legítimo. Es posible destruir un edificio con mucha precisión sin siquiera romper las ventanas de la casa vecina. Pero Trump probablemente tiene en la cabeza las películas de guerra que ha visto. Es improbable que los israelíes bombardeen Teherán de forma generalizada. Eso no les conviene en absoluto.
DER SPIEGEL: Mientras tanto, se dice que el dictador ruso, Vladimir Putin, entre todos, ha ofrecido sus servicios como mediador de paz entre Israel e Irán.
Bolton: Putin está manipulando a Trump como un violín. Mientras sigue bombardeando civiles en Ucrania, habla con Trump sobre cómo resolver el conflicto en Oriente Medio. Trump se levanta y dice que Rusia debería ser readmitida en el G-7. Putin debe estar sentado en Moscú dándose palmaditas en la espalda.
DER SPIEGEL: ¿Es Trump manipulable?
Bolton: No tiene filosofía política. Confunde la política exterior con las relaciones personales que tiene con otros jefes de Estado. Cree que Putin es su amigo. Durante su primer mandato en 2018 en Singapur, Trump salió de la reunión con Kim Jong Un y dijo: «Nos enamoramos el uno del otro».
DER SPIEGEL: ¿Cómo es la relación de Trump con Netanyahu?
Bolton: Más complicada. Netanyahu se apresuró a felicitar a Joe Biden tras las elecciones de 2020. Eso es imperdonable para Trump. También le molesta que Netanyahu sea tan hábil para llamar la atención. Netanyahu ahora tiene la sartén por el mango y Trump debe asegurarse de no quedar completamente fuera del panorama.
DER SPIEGEL: ¿Cómo se toman ahora las decisiones de política exterior en la Casa Blanca?
Bolton: En principio, ya no existe un Consejo de Seguridad Nacional en funcionamiento. Así que ahora Trump se sienta en el Despacho Oval con su secretario de Defensa, Pete Hegseth (Bolton ríe a carcajadas y niega con la cabeza), el secretario de Estado, Marco Rubio, la coordinadora de inteligencia, Tulsi Gabbard, la jefa de Gabinete, Susie Wiles, y el vicepresidente, J.D. Vance (vuelve a reír a carcajadas), quien no tiene ninguna experiencia en seguridad nacional. Están tratando de decidir qué hacer. Y entonces Trump podría decir: «Llamaré a Bibi (nota del editor: El apodo ampliamente usado para Benjamin Netanyahu) a ver qué está haciendo». Y entonces Bibi dice: «Necesito esos bombarderos furtivos B-2 y bombas antibúnkeres. Solo por esta vez. Lo haremos ahora». Es posible que consiga que Trump acepte.
DER SPIEGEL: ¿Qué probabilidades hay de que EE. UU. entre en guerra?
Bolton: Un 50 por ciento. Quizás Trump intente de nuevo conectar a su enviado especial, Steve Witkoff, con el ministro de Asuntos Exteriores iraní, Abbas Araghchi. Pero también se da cuenta de que si todo termina con la caída del régimen en Irán, lo cual es al menos posible, marcaría un punto de inflexión en Oriente Medio. ¿Y todo eso sin que Donald Trump tenga nada que ver? ¿Bibi Netanyahu en la portada de la revista Time? Esas ideas son insoportables para Trump. Nada de esto tiene que ver con la geopolítica. A Donald Trump solo le preocupa Donald Trump.
DER SPIEGEL: Representantes destacados del movimiento «Make America Great Again» (MAGA) de Trump, como el presentador de televisión Tucker Carlson y el exasesor de Trump, Steve Bannon, consideran que la política de «América Primero» está en riesgo si EE. UU. interviene militarmente en Irán. ¿Podría el presidente tener problemas con su base?
Bolton: La base del MAGA ni siquiera se pone de acuerdo sobre qué hacer. Algunos son simplemente antisemitas que no quieren que hagamos nada por Israel. Hay algunos aislacionistas genuinos como Carlson. Pero no creo que puedan prevalecer.
DER SPIEGEL: ¿Qué queda del Partido Republicano tradicional?
Bolton: Los republicanos están enormemente intimidados, es cierto. Pero la gran mayoría de senadores y representantes apoyan una política exterior republicana tradicional al estilo de Reagan.
Hasta ahora, no se han enfrentado a Trump. Pero yo diría que el 90% de los republicanos se mantiene firmemente del lado de Israel. Ya no pueden esconderse.
DER SPIEGEL: Los estadounidenses parecen cansados tras las interminables guerras en Afganistán e Irak.
Bolton: Irán no será una guerra «interminable». Estados Unidos tampoco enviará tropas terrestres.
DER SPIEGEL: Si el régimen de Teherán permanece en el poder, es probable que su interés en construir una bomba nuclear después de la guerra sea mayor que nunca, ¿verdad?
Bolton: El régimen ha seguido adelante con la construcción de la bomba de todos modos, a pesar del acuerdo nuclear de 2015.
DER SPIEGEL: ¿No le preocupa en absoluto que comience ahora una carrera armamentística nuclear internacional?
Bolton: Debemos aprender del caso de Corea del Norte. Nunca debimos haber permitido que ese país se convirtiera en una potencia nuclear. Este tipo de desarrollos debe detenerse mientras los costos aún sean relativamente bajos, no cuando la supervivencia esté en juego. Los israelíes lo han comprendido.
Fuente:DER SPIEGEL
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